柴山 昌彦

原点

政治の道を選ぼうと決めたのは、いつ、どのようなきっかけでしたか。

最初に政治の道に入るきっかけとなったのは、私が住んでいた埼玉県所沢市を地元とする自民党の現職の国会議員が、大規模な選挙買収をしてしまったことです。議員は辞職し、お金を受け取った方々の多くも警察の取り調べを受けました。その不祥事の後、補欠選挙が行われることになりました。不祥事の後で、しかも支援者の多くが捜査を受けて動けなくなったことから、補欠選挙への候補者の擁立は不可能だと、自民党本部が一度は判断しかけたのです。そのとき、当時の幹事長だった安倍晋三さんが、こういうときだからこそ、これまでの自民党にない新しい候補者を公募する、つまり、それまで政治に関わったことがなく、全くしがらみのない候補者を擁立することを考えてはどうかと決断されました。それがきっかけです。

自民党では立党以来初めてとなる全国公募という形で候補者を選ぶことがメディアを通じて発表され、不祥事の後ではありましたが、全国から81人の方が応募されました。私はそのとき弁護士をしていたことと、その地域に在住していたことから、これは私のために天命が下ったのかと勝手に判断して応募したところ、選ばれました。補欠選挙に出て、非常に逆風の中ではありましたが、幸いなんとか勝ち抜くことができ、それから9期連続で当選させていただいています。

影響を受けた人物や本、出来事があれば教えてください。

今申し上げたように、私は政治家になる前は弁護士でしたが、弁護士にはそう簡単になれたわけではありません。旧司法試験と言われる、合格率が2パーセント台の極めて難しい試験でした。サラリーマンから転身して弁護士になるまでに、7年間の浪人生活をしていました。その時代に挫折しかけたとき、中高を通してのクラスメイトだった人から、中谷彰宏さんの『不器用な人ほど成功する』という本が送られてきました。そこには、成功している人には必ず苦労したり、空白の時代があり、その時代に成功の種をまいている、という記載がありました。これは自分のことだと思いました。苦労している時代にこそ、将来のための勉強や経験が積めるのだと自分に言い聞かせて、頑張りました。

その本の中には、「チャンスとはタクシーのようなもので、今通り過ぎた一台が最後の一台」という記述もありました。チャンスはもう二度と来ない。それを物にできるかどうかで人生が決まる。安倍幹事長の公募実施のニュースは新聞のベタ記事で読んだのですが、これが自分にとってのチャンスだと思い、清水の舞台から飛び降りるような気持ちで応募しました。そのときにはすでに弁護士として、法廷も含めていろいろな仕事をしていましたが、応募するという決断を即座にできたのは、そういう背景があったからです。

現在

現在、最も力を入れている取り組みは何ですか。なぜそれに取り組んでいるのですか。

今というより、直前まで非常に大きくマスコミにも取り上げられていた取り組みがあります。私は弁護士の資格を持っていましたので、袴田巖さんという再審の刑事被告人の方が無罪を勝ち取るまでのプロセスをつぶさにフォローする中で、冤罪被害者救済のための再審法改正に取り組みました。超党派の議員連盟を作り、その会長を務め、この活動は連日のようにテレビに取り上げていただきました。再審法の改正は法案提出者である法務省が検察庁を所管しており、一貫して慎重だったため非常に苦労しましたが、曲がりなりにも成立にこぎつけました。それ以前にも、例えば取り調べの録音録画などを手がけ、政府提出法案を修正しながら成立に導いた経験があります。司法に関わる仕事は、これまでさまざまな形で実現してきたという自負があります。

それから、文部科学大臣を経験しましたので、人材育成にも極めて大きなウェイトを置いています。直近で非常に大きなインパクトをもたらしたのは、高校の授業料の無償化と給食費の大幅な軽減です。これは自民党と公明党と日本維新の会の3党合意によるもので、政権の枠組みが変わる中で、維新が野党時代から取り組んできたものです。自民党の政策責任者は私でした。石破政権の下で3党の合意を真っ先に成立させたからこそ、例えば103万円の壁の撤廃など、それ以外の政策協議もスムーズに進むようになりました。小林鷹之政調会長にも大変評価していただきました。

その二つが直近では大きいのですが、継続的に力を入れている取り組みをあと二つ紹介します。一つは、自民党の再生可能エネルギー普及拡大議員連盟の会長を務めていることです。今、温暖化の問題や、中東情勢に伴う原油価格の高騰という問題が生じている中で、脱炭素の、非常に大きく注目されるエネルギー源として再生可能エネルギーが挙げられています。東日本大震災の直後、原子力発電の非常に大きな問題点が明るみに出た後、原子力発電以外の脱炭素エネルギーとして、再生可能エネルギーをいかにして拡大していくか。自民党の中では必ずしも大きな支持を得られていませんでしたが、これまで着実に拡大してきました。

もう一つは、共同養育支援議員連盟の会長です。これは超党派の議員連盟です。離婚後の子どもの親権について、日本の民法の家族法は、離婚したら片方の親だけが親権を持つという制度になっていました。それを、離婚した後も両方の親で親権を持つことができるようにする法律改正をしました。これによって、子どもと両方の親との絆を保ちつつ、子の最善の利益を図れるようになりました。離婚後は片方の親としか同居していないケースが多い中で、いろいろ反対意見もありましたが、諸外国ではスタンダードですから、これを導入する法改正を実現させることは国際化が進む中で必須であり、そのための原動力になったと思っています。

議員になってから、考えが変わったことはありますか。

私が議員になるきっかけは、先ほど申し上げたとおり不祥事でした。自民党という政党に対する私のイメージは、憲法改正などの、いわゆる保守的な政策の担い手であるということと合わせて、やはり、しがらみや古い体質があるというものでした。私が議員になったときの総理大臣は小泉純一郎さんでした。「自民党をぶっ壊す」という非常にインパクトのある演説のもと、お金と利権でがんじがらめになっている政治から、弁護士でもある私は、しがらみのない、さまざまな制度を改革するための改革保守を目指すと決めました。私のキャッチフレーズは「正直者がバカをみるのはまっぴらゴメン」でした。理不尽なしがらみによって、本当に光が当たるべき人に光が当たらないということを何とかして変えなければいけない。それが私の初心でした。

その基本的なスタンスは変わっていません。ただ、与党の議員として期数を重ねるにしたがって、政治はもちろん変わらなければいけない部分もある一方で、それまでずっと暮らしてきた方々の生活の継続や、伝統の継承、生活を守るということにも目が向くようになりました。特に最近は、非常に大きな災害が起きたり、国際情勢が激動したりする時代にあって、国民の安心と安全を守ることが求められます。グローバル化に伴って外国の方々がたくさん入ってくることで、世界中のほかの先進国も国内が非常に不安定になっていますので、日本固有の文化や伝統を、安心・安全とともに守っていくことも非常に重要だと感じています。必要な改革はやはり行っていくべきですが、一方で、これまで変えなければいけないと思われていたことの中にも、守らなければいけないことがある。そういうことを感じ取れるようになったのが、この間の変化だと考えています。

地元と暮らし

地元・選挙区で、印象に残っている有権者との出会いや言葉はありますか。

先ほど申し上げたような誕生の経緯でしたから、新しい政治を作るということで、私は劇的な公募と補欠選挙を通じて、地方政治の経験がない、2世でも3世でもない、業界団体の代表でもない、秘書経験もない、本当に真っさらなところから政治の世界に飛び込みました。そこが非常に新鮮で、政治が変わるのではないかと期待してくれた有権者の方々がいました。実は、私の選挙の後、政治の世界に新人が飛び込むようなテレビドラマが作られたりもしました。「政治を変えてくれ」という期待の声を、多くの有権者の方々からかけられたことが、非常に印象的でした。

私が最初に当選した2004年の補欠選挙のちょうど1年後、総理大臣が引き続き小泉純一郎さんのときに、郵政民営化を争点にした解散総選挙が行われました。自民党の有力な支持団体である郵便局長の方々はみな郵政民営化に反対でしたが、大議論の末に郵政民営化の法案を出し、法案に反対した人たちのところには対抗馬を立てました。自民党が分裂するから負けると考えていた人もたくさんいましたが、結果は真逆で圧勝しました。そのときに有権者の方々が私にかけてくれた思いも、小泉政権、そしてそれに続く政治が新しい潮流をもたらしてくれるという期待からの支持だったのだろうと、鮮やかに記憶しています。

そうした2004年から20年以上が経ちました。その間、収支報告書への不記載の問題など、いろいろと苦しい出来事がありました。私は安倍派の人間でもありましたので、ご批判も受けました。それでもこれまで一度も議席を失うことなく続けてこられたのは、最初のときのベーシックな出会いと、変わった部分もあるけれども、正直者がバカを見ないという強い信念をその後も大切にしてきたことが、今につながっているのだと思います。それはやはり、自分の宝物です。

有権者の声はどのように受け取り、どう生かしていますか。

事務所にたくさんメールをいただきますし、私は今でも、実は今日インタビューを受ける前もそうでしたが、地元の駅で朝の駅立ちと言われる活動をしています。駅頭に立ったり、メールをもらったり、地元の挨拶回りをしたり、さまざまな行事で有権者の方々とお話をしたりする中で、直接口頭で、あるいはメールで、ときにはお手紙で、ご要望をいただきます。それから、政治活動をしている中で、さまざまな業界団体の方々からの要望もいただきます。多様なチャンネルで、柴山個人としてもいただきますし、私が所属している議員連盟や、党の正式な調査会や部会と言われるところで受け取ることもありますので、さまざまな形で政策に生かしています。

仕事の流儀

議員としての1日はどのように過ぎていきますか。

私の起床時間は大体4時半で、今日は朝の3時でした。なぜ早く起きるのかというと、朝の駅頭活動をしているからです。6時半から8時ぐらいまで駅に立っていますが、それがないときは、朝8時から自民党の部会と言われる、省庁の方や有識者の方を呼んで政策のために議論する永田町の朝の会議があります。それに間に合うように、ただ起きているだけではなく、メールのやり取りも、フェイスブックやインスタグラムなどSNSの更新も自分で全部やっていますので、毎朝作業します。そうすると、どうしても朝早く起きざるを得ないのです。

朝の党の会議があり、今は会期中ですから、委員会が開催されるときには、定例の曜日に委員会があります。私は今、情報監視審査会の会長を務めていますが、そうした委員会の会議が午前中だけの場合もあれば、午後まで続く場合もあります。昼も夜も、党の会議や業界団体からのヒアリングといった予定があり、夜は仲間の政治家の政治資金パーティーに出席したり、団体の総会に出席したり、仲間の議員たちと一緒に食事をしたりします。私は地元が埼玉で東京から近いので、地元で懇親会があれば、東京から地元に戻ります。1月は新年会も催されますし、休日になると地元のいろいろな行事に顔を出しますが、平日でもさまざまな地元行事があります。本当にほぼ、朝から晩までびっしりと日程が詰まっています。おそらく、ほかの議員も似たようなものだと思います。ただ、遠方の議員は地元に毎日帰ることはできないと思いますが、私は埼玉県の所沢を中心とする選挙区の議員ですから、永田町から地元までドアツードアでほぼ1時間で通えます。昼の会議が空いているときには、1日に2往復もできてしまいます。頻繁に地元の挨拶回りや行事に顔を出すことができるということです。

判断に迷ったとき、何を軸に決めていますか。

これは非常に重要なご指摘です。まず、弁護士ですので、コンプライアンス、つまり法令や倫理に照らして正しいかどうかということが、自分にとっての大きな判断軸になっています。それと、自分の思想信条も非常に重要な軸です。もう一つは、やらなくて後悔するよりチャレンジするということ。冒頭に申し上げた、中谷彰宏さんの『不器用な人ほど成功する』にはいろいろな人生訓が書かれていますが、そこに書かれているようなことが、自分の価値基準になっている面もあります。

世の中を動かしてきた戦国武将の年齢を見てみると、皆さん非常に若いのです。だから、若い時代に世の中を変えていくということをすごく意識していたと思います。今、私は9期で60歳になり、ある程度経験を積みました。それが自分の行動にあたっての非常に重要な要素になっていますが、やはり若いときの自分の情熱というか、「昔の自分だったらどうしたか」ということも考えています。おそらく私の同僚も、柴山議員はパワフルだとか、若いとか、そういう評価をしてくれているのではないかと思っています。

人柄

休日はどのように過ごされますか。趣味や好きなものを教えてください。

私は学生時代に体育会の空手部に所属していました。今でも、道場にはなかなか通えませんが、部活時代に教わった稽古や練習、トレーニングはよくやっています。大学時代に練習のやりすぎで腰を痛めてしまい、今でもその後遺症が残っていますが、体を動かしたり、空手の型を自分で実践したりということは今でも続けています。

それと、実は小学校の頃から、ものまねが好きでした。大学に入ってからは空手部でしたが、中学校時代にはESSという英語のサークルに入っていて、あとはあらゆるジャンルの歌を歌うことも得意でしたので、大学に入ったときにクラス・サークル対抗の歌合戦で、私が通っていた大学で優勝したり、歌手を目指してオーディションを受けたりしたこともありました。今でも地元の行事でカラオケの行事があると、結構私、人気者なんですよ（笑）。

学生時代や社会人時代の、今につながっている経験はありますか。

学生時代の経験で言えば、例えば英語を少しやっていたこともあり、議員になってから海外での経験もしますが、そのときに英語で話した経験は役に立っています。それから、やはり体力です。あとは、体育会独特の組織のあり方です。私は昔から改革派でしたので、いわゆる体育会特有の縦の社会ももちろん大切ですが、風通しの良さということも重視していました。そのときの経験から、組織のあり方について考えることは、弁護士になってからも生かせていると思っています。私が安倍総理に文部科学大臣に任命されたときも、文部科学行政に通じているからというよりは、そのとき文部科学省に不祥事がたくさん続いていて、「柴山昌彦君は組織のガバナンス、組織の立て直しということを法律家として結構やってきた経験があるから、不祥事の続く文科省を立て直してくれ」と、ミッションの一つとして言われました。ですので、社会人時代、あるいは空手部も含めた組織のあり方についていろいろ考えてきたことが、社会人としても弁護士としても、非常に役に立っていると思っています。

もう一つ言わせていただくと、浪人を何年かやっていて、先ほどの『不器用な人ほど成功する』で、苦労している時代は将来の種をまいているという話をしましたが、そのときに感じた、人に先を越される焦りや、頑張ってもなかなか芽が出ないことに対する忍耐力、不遇な時代にいろいろと声をかけてくれた人への感謝の気持ち。もし順調にエリート街道だけを走っていたら決して味わうことができなかった経験や、さまざまな感情。こういうものは、今、ものすごく大きな財産になっています。

有権者へ

政治に距離を感じている人に、伝えたいことはありますか。

冒頭からずっとお話ししているように、私は一番、政治に縁のない人間でした。そういう全く政治に縁のない人間が、一つのきっかけで、こうして政権与党の閣僚経験者となり、連続当選が9回を数えるまでになっています。本当に運と縁があれば、政治は決して遠いものではなく、身近なものとして手が届くということです。それと、政治が私たちの暮らしにかつてないほど大きな影響をもたらす時代になっていることは、日々のニュースを見て感じるところです。昔の中国の「鼓腹撃壌」という古典に、「帝力なんぞ我にあらんや」、つまり、帝がやっていることは自分には関係ない、と歌ったものがありますが、今はもうそういう時代ではありません。ぜひ関心を持ってほしいと思っています。

Re目安箱を通じて声を届けてくれた人に、一言お願いします。

我々の仕事というのは、当然のことながら、国民の皆様の声を聞くということが原点であります。もちろん、自分のやりたいことをやるために政治家になっているわけですけれども、その自分のやりたいことというのは、やはり国民の声を実現することという一つの大きな使命を大前提とした形で成り立っていると思います。昔のように、国民が声を届ける手段としてデモ行進やビラを配ることしかできないような時代から、今はインターネットやSNS、ホームページ、情報検索、AIでの分析など、本当に一般の方々が声を届けるためのたくさんの貴重な手段や、それを補強するツールがあるわけですから、このRe目安箱が、皆様の本当に貴重な情報を伝達する手段として、これから益々力を発揮していただくことを期待しております。この企画に関わっていただいている方々、そして声を届けておられる方々に、心から敬意を表し、感謝したいと思います。ありがとうございます。